Цена Победы

Автор: MMK

22 июня 2020

На старой фотографии, размещенной в группе ВК «Чапома», юное поколение чапомцев. Это «поколение нулевых». Только не двадцать первого, а прошлого века — рожденные в 1900-1907 годах. Фотография сделана до революции. Жители Чапомы узнают на ней своих предков и подписывают кто где. Вполне вероятно, что войну пережили не все.

В 1994 году я побывал в Чапоме. Сопровождал двух американцев — супругов-медиков из Чикаго. Они приехали порыбачить на реку Стрельна, но семга из-за жаркой погоды на провокации не подавалась. Тогда мы решили съездить на экскурсию в Чапому, находящуюся в 12 километрах от Стрельны.

Осмотрев главную достопримечательность — Чапомский водопад, мы вернулись в поселок. В то время Чапома была уже небольшим селом и летом там жило человек 200 максимум. Сейчас — 81 (все разъехались по мурманскам и питерам)

Когда подошли к памятнику, американцы спросили: «А что это за имена?»

Я им ответил, что это имена погибших во Второй мировой войне жителей Чапомы.

-Но… Но… Почему так много?

—Дело в том, что раньше в этом селе было намного больше жителей, — пояснил я американцам, и, спросив у сопровождавшего нас местного жителя Олега, уточнил, — вместе со Стрельней 600-700 человек.

Американцы вежливо кивнули, но по им лицам было заметно, что они так и не поняли как в войне могла погибнуть одна десятая часть населения села, если село не было оккупировано немцами и не подвергалось бомбардировкам. На памятнике 65 фамилий.

Честно говоря, я тоже тогда впечатлился. И вот сегодня, без малого через 28 лет, решил разобраться.

Сталин установил цифру погибших в войне — 10 миллионов. Якобы столько же, сколько и немцев. Затем официальные цифры потерь изменились — 20 миллионов. И вот в годы перестройки нам сказали — в войне погибли 27 миллионов человек. Сейчас официальная цифра 25 — 27 миллионов. То есть 12,5 — 14,5% предвоенного населения СССР в 200 миллионов человек.

Однако данные говорят, что из 25-27 миллионов человек военнослужащих погибло (на поле боя, в госпиталях, в плену) около 11 с половиной миллиона. То есть погибших мирных жителей в статистике потерь намного больше половины. То есть потери военнослужащих в соотношении к населению СССР в 200 миллионов составляют 5,75%. Почему в Чапоме потери составляют 10%?

Получается, что процент военнослужащих в общих данных по потерям сильно занижен? Или жертв было намного больше 25-27 миллионов? Ну, наверно не один я такой «умный». Историки бы давно заметили несоответствие.

С вопросом я обратился к историку-краеведу и поисковику Михаилу Орешете. Михаил Григорьевич рассказал следующее:

—На памятнике в Чапоме имена погибших на войне жителей не только Чапомы и Стрельны, но еще и Чаваньги с Пялицей.

После комментария Михаила Орешеты статистика сошлась. Я нашел в Интернете фотографию памятника и все окончательно встало на свои места. Оказалось тогда в Чапоме я просто не обратил внимание на надпись, что памятник поставлен в честь не вернувшихся с войны жителей нескольких сел.

Кстати, у «поколения нулевых» с первой фотографии поста было больше шансов пережить войну. Среди погибших большинство — «поколение 20-х». «На фронт забрали самых зеленых, самых молодых ребят», — рассказал Орешета.

Хотя… И в тылу не всегда можно было уцелеть:

Комментариев: 101

Алекс
23 июня 2020 00:52
цифры штука интересная. статья на тему «кровавый тиран гнобил людей» или «великая страна — великий народ», не пойму. сейчас в штатах сидельцев для сравнения более двух миллионов, и тысячами отстреливают без суда и следствия. желательно пояснить, где лучше ситуация — тогда у нас или сейчас у них.
2
6
1. O. Friidam
  23 июня 2020 08:13
  … мы слыхали, что у вас задержанных шампанским прямо в отделениях угощают…
  5
  1
  1. акушер психотерапевта
    23 июня 2020 09:28
    где-то там часто даже до отделения не довозят. сразу на месте без разбора за то что слово против сказал. вероятно любой павший там был бы рад отведать нашего ректального шампанского.
    1
    1
    1. Алекс акушера
      23 июня 2020 09:52
      Спорить со специалистом не буду.
    2. Артём Михайлович
      23 июня 2020 10:17
      Правда? В стране, где встают на колени за случайно убитого негра — не довозят в отделения? А как так вышло?
      2
      1. Комментатор Алекса
        23 июня 2020 16:00
        Вышло что негра убили? Действительно, случайность. Он и не собирался в отделение.
        1
      2. Артём Михайлович
        24 июня 2020 00:32
        Есть там такое в их менталитете интересное. То что в нашем обществе не просто отсутствует, а полная противоположность. Там рулят формальности а у нас условности. И простым людям тут совсем не понять как можно такого плохого человека делать каким то символом и хоронить в позолоте. Ставя в приоритет условности. Странно, что потом эти же люди удивляется, почему когда в их жизни случается конфликт, то решает не формальность, а условность, общественный вес. Почему одинаковые цифры на номерах — имеют смысл, почему кому то можно чуть больше чем другим, ведь «это другое». . И вот эта шиза нынешнего Российского общества, которое не видит очевидную шизофрению своих суждений, которое ругает «обнаглевших депутатов» и смеется над этим негром убитым — мол с чего это ему такие почести, обычный уголовник жеда еще и наркоман. Шизофрения. Наверное из-за того, что эти настроения навязаны пропагандой и общим уровнем культуры, потому что иначе такую очевидную связь бы понимали. Но нет, две картинки — мэр на колене перед гробом этого негра и мэр на церемонии встречания какого нибудь министра: это проявления одного и того же механизма, двух его полюсов. . Не понимая почему какого то негра бандита хоронят в золоте и встают на колени, чувствуя полное несоответствие со своими моральными нормами (ну кто будет кланяться бомжу или нарику) — люди приходят к самому приятному умозаключению, «они там просто идиоты» Что есть любимый всеми метод психологической защиты (обесценивание) . Но всё это была вводная) А сказать я хотел про то, что всё чаще мне встречаются блаженные граждане, которые уже даже не придумывают теории заговоров как раньше, то есть хоть как то рационализирую им непонятное, так сейчас большинство просто не думает. Почему происходящее настолько дико, негр-уголовник и золотой гроб, полиция на коленях и абсолютное понимание среди белого населения США. Идеально.
        5
        3
      3. мухосранский обыватель
        24 июня 2020 05:04
        Полиция США ликвидировала «Автономную Зону Черного Дома» в центре Вашингтона. И снова тоталитарный режим угнетает свободных людей, отбив у ополченцев BHAZ местную церковь, которую восставшие сделали своим штабом. Также Трамп заявил, что не допустит создание отдельных от США районов в Вашингтоне. Тем, кто будет рушить памятники, Трамп грозит сроками до 10 лет. Силы реакции перегруппировываются. Мэр Сиэтла заявила, что готовится возвращение полиции в «Автономную Зону организованного протеста», поскольку там по ночам идет стрельба и убивают граждан. А раньше рассказывала про «Лето любви». Между тем группы правых активистов заявляют, что если полиция не восстановит контроль над Сиэтлом, вооруженные группы граждан сделают это самостоятельно. Ополчение «Автономной Зоны» в ответ на эти угрозы начали укреплять баррикады рядом с Восточным Полицейским Участком, который полиция не контролирует уже почти 2 недели. Доколе будет продолжаться попрание прав и свобод американских граждан? Сколько еще цивилизованному мировому сообществу все это терпеть? (с)
        4
      4. Аноним
        24 июня 2020 08:00
        Какой-то поток сознания сейчас прочитал. Формальности-условности. Отсыпь травки, а?
        4
        2
      5. O. Friidam
        24 июня 2020 08:09
        …рассуждения абсолютно оторванные от реальности… золотой гроб и припадание на коленку, происходящее сторого по партийной принадлежности — это часть предвыборной гонки, которая уже стартовала… все четко и логично… привели ли протесты к реформе полиции (где любой чувак после двух недель академии становится полицейским)? нет… привели ли протесты к системным изменениям, улучшению условий жизни черных? нет… так что все эти рассуждения о механизмах… да, к слову, абсолютное понимание белого населения закончилось, когда по 10 баксов предложили синуться…
        2
        1
      6. Артём Михайлович
        24 июня 2020 13:53
        Ну я не настолько самоуверен, что бы думать что знаю реальность)
        1
      7. O. Friidam
        24 июня 2020 14:55
        …вы, вроде, и диагноз успели поставить… что скромничать-то…
        
        1
      8. Артём Михайлович
        24 июня 2020 15:21
        Только из уважения к Вам отвечу: вы путаете профессиональный слэнг с функциональной стилизацией. Точнее не путаете, а пытаетесь провернуть риторический трюк. Что бы Вам стало понятнее, приведу очевидный пример: Достоевский не был психотерапевтом, но его книгу «Идиот» все читали, возможно и вы тоже. вот для расширения кругозора: https://ru.wikipedia.org/wiki/Функциональные_стили_речи https://ru.wikipedia.org/wiki/Функциональные_стили_речи
        1
        3
      9. O. Friidam
        24 июня 2020 19:31
        …спасибо, что снизошли… …риторический трюк это, когда вы несколько абзацов посвятили почему те такие вот, а эти такие… хотя, обе группы, обладают одинаковым набором признаков, просто в несколько других пропорциях…
        
        1
2. Психотерапевт фельдшера
  23 июня 2020 08:51
  Конечно, лучше сейчас у вас…. Вот смотрю у вас дежурный медбрат свет на ночь не выключил. Это чтобы вы к голосованию готовились? Готовьтесь и не забудьте выиграть подарок.
  
  1
3. Артём Михайлович
  23 июня 2020 10:15
  Логика логика наука очень полезная. Она учит нас, что сравнение возможно только в рамках одной категории. Сидельцы это не всё общество, и обществу то как раз лучше если преступники сидят. Но главное, что условия разные, да банально сейчас больше людей живет в наших странах, поэтому естественно и сидельцев больше. Плюс криминализованы наркотики, а 228 это статья народная, половина тюрем. Так что нельзя так.
  3
Продолжаем разбираться
23 июня 2020 08:47
MMK — «Сопровождал двух американцев — супругов-медиков из Чикаго. Они приехали порыбачить ….» Не верю, что это были просто медики. Наверняка это были их «мясниковы» или «малышевы»..
2
1
ММК
23 июня 2020 10:44
⏰ По состоянию на 10:30 23.06.2020 в Мурманской области выявлено 70 новых случаев заболевания CoViD-19. Общее число подтверждённых случаев заболевания новой коронавирусной инфекцией составляет 4586. ⠀ 2292 на стройплощадке в Белокаменке; 2294 на остальной территории Мурманской области (+70): 1237 в Мурманске (+49); 188 в Апатитах; 115 в Кировске; 199 в Североморске (+5); 239 в Мончегорске (+7); 114 в Кольском районе; 83 в Печенгском районе (+2); 21 в Полярном; 24 в Кандалакшском районе (+1); 6 в Снежногорске; 35 в Оленегорске; 6 в Полярных Зорях; 6 в Ловозерском районе; 3 в ЗАТО Заозерск; 6 в ЗАТО Видяево (+6); 6 в Терском районе; 6 в Ковдоре.
4
1
O. Friidam
23 июня 2020 15:44
…интересно было наблюдать патриотические ресурсы в предверии 22.06… основные вбросы на тему зверств окупантов… кого и как убивали, разрывали, поджаривали и т.д… и ни слова о том, кто все-таки проипал вторжение…
2
3
O. Friidam
23 июня 2020 15:47
…очень интересный канал про Вторую Мировую… рассказывают о событиях недели в одном видео… сейчас у них как раз 41год неделя вторжения, в субботу выйдет видео… все на зарубежном языке… https://www.youtube.com/channel/UCP1AejCL4DA7jYkZAELRhHQ
1
2
Непьющий собутыльник
23 июня 2020 20:58
Научный разбор статьи Путина В.В. в американском журнале о причинах второй мировой —https://drugoivzgliad.com/zubov-vs-putin/
3
1. O. Friidam
  23 июня 2020 22:07
  …хороший разбор, язык красивый… жалко, что разбираются квардатно-гнездовые представления кгбшника о мироустойстве… читали статью уважаемого президента… по всей видимости, анализ не является его сильной стороной… шаблоны и догматы в разных вариациях…
  4
  1
2. MMK
  23 июня 2020 22:45
  «…Телефонный узел Рейхсканцелярии был установлен на коммутаторе кремлевской спецсвязи, а аппаратура тайного прослушивания гестапо стала собственностью МГБ….» . «….Выпил Сталин и за здоровье Генриха Гиммлера, «человека, который обеспечивает безопасность Германского государства». Берию он представил Риббентропу как «нашего Гиммлера»…» . «…После короткого, но интенсивного торга Сталин выторговал уезд со всеми его обитателями за 7 500 000 золотых долларов. Деньги были уплачены, и Мариампольский уезд перешел от Германии к СССР одновременно с присоединением Литвы – в июне 1940 г…»
  5
  1. Алекс
    25 июня 2020 05:50
    Не удержусь..
    1. O. Friidam
      25 июня 2020 08:11
      … мы этого деятеля помним по эпическим набросам о «национализации рубля» и влажные фантазии на тему доллара…
      
      1
      1. Артём Михайлович
        25 июня 2020 09:31
        И тем не менее архивы все до сих пор не рассекречены, в особенности письма Сталина. Я вот абсолютно уверен, что есть там письмо Иосифа своей любовнице, мол «дорогая вечером не получится, на меня с утра Гитлер нападёт» И все встанет на свои места.
        1
        1
      2. O. Friidam
        25 июня 2020 10:14
        … как раз этот вопрос предельно ясен: ожидали нападения, просто не ожидали такой прыти…
        
        2
3. Артём Михайлович
  24 июня 2020 15:31
  Пока не рассекречены все архивы говорить о каком то объективном понимании произошедшего в те годы — нельзя. Просто потому что до последнего стараются не рассказать самое концептуально важное, а значит в тех секретиках и есть самая суть.
  2
  1
  1. золотая рыбка
    25 июня 2020 10:46
    Артем Михайлович, все архивы ранее в 90 года, были рассекречены. Тот же Суворов многие свои произведения писал ссылкой на документы из рассекреченных архивов. Потом их вновь засекретили, более того приняли закон, по которому инакомыслие расходящееся с с политикой ……… наказывается законом.
    
    1
MMK
24 июня 2020 13:17
⏰ По состоянию на 10:30 24.06.2020 в Мурманской области выявлено 74 новых случая заболевания CoViD-19. Общее число подтверждённых случаев заболевания новой коронавирусной инфекцией составляет 4660. ⠀ 2293 на стройплощадке в Белокаменке (+1); 2367 на остальной территории Мурманской области (+73): 1303 в Мурманске (+66); 188 в Апатитах; 115 в Кировске; 202 в Североморске (+3); 241 в Мончегорске (+2); 115 в Кольском районе (+1); 83 в Печенгском районе; 21 в Полярном; 24 в Кандалакшском районе; 6 в Снежногорске; 35 в Оленегорске; 6 в Полярных Зорях; 6 в Ловозерском районе; 3 в ЗАТО Заозерск; 7 в ЗАТО Видяево (+1); 6 в Терском районе; 6 в Ковдоре.
2
любитель тв
24 июня 2020 14:01

4
Хиппи в законе
24 июня 2020 14:14
В деревнях раньше пневмонию лечили коноплёй. Куст мелко рубили, засыпали в чугунок, заливали козьим молоком и в печь. Полученным отваром поили больного. Писателя Пантелеева так вылечили, например. Может, это и от короновируса поможет, кто знает.
1
1. Артём Михайлович
  24 июня 2020 14:19
  Всегда подозревал, что варение манаги имеет древние традиции 😀
  1
MMK
24 июня 2020 19:20
Шо за движуха на мусорном фронте происходит??? Мужики-то не помнят, как они устроили саботаж с уборкой мусора, чтобы свалить всенародно избранного мэра Субботина? И чей это на самом деле «средний и малый бизнес» — мужиков или дядей и тетей, засылающих дольку кому-надо?
8
1. золотая рыбка
  24 июня 2020 20:50
  А что здесь не понятно? На мой взгляд все понятно, весь бизнес в Мурманске был поделен между группами. Все эти группы жили сытно и спокойно, главное было вовремя приложится челом к персту бахилыча. Орки наглели как хотели поджав под себя практически всю нишу по вывозу мусора. Раньше, они так же по сути владели и распоряжались еще мусорным полигоном под Дровяным. Сейчас их сытой и спокойной жизни приходит конец. Вот и включают проверенную на Субботине старую шарманку. Что-то скунс мельчает,мог бы сценарий и по интереснее запустить.
  6
2. Аноним
  24 июня 2020 21:11
  Хибины.com от 14 мая статья.
  1
любитель тв
25 июня 2020 12:06
По состоянию на 25.06.2020 в Мурманске 49 новых случаев заболевания CoViD-19.
2
ММК
25 июня 2020 12:49
В телегах пишут: тлг канал Мурманский ДурДом . «Вчера мы обещали рассказать, что нам удалось узнать об «обувных» миллионах экс-министра здравоохранения Перетрухина. Наши источники изложили такую версию событий. . У Перетрухина есть брат, а у брата есть успешный бизнес. Точнее, был. У брата начались проблемы с законом (по другой версии – с представителями криминальной среды). Причем такие серьезные проблемы, что он счел необходимым свалить за рубеж. И, разумеется, обкэшиться. То есть, срочно распродать бизнес и имущество. Перед срочной эмиграцией он оставил своему брату — Валерию Перетрухину — доверенности на продажу своего бизнеса и разного недвижимого и движимого имущества. Тот продал все, что было нужно, и собирался деньги переправить брату. А пока положил их в личный сейф в своей квартире – вместе со всеми доверенностями и банковскими документами, подтверждающими легальное происхождение денег (с продажи имущества и т.д.). . В сейфе к этому времени уже лежали деньги его матери, которая по своим причинам продала дом. Также там хранились и деньги самого Перетрухина. Как утверждают наши источники, личные средства Перетрухина – это одна пачка пятитысячных купюр, перетянутая красной резинкой. И, действительно, на фото изъятых денег видна одна такая пачка. . Сейф находился в гардеробной, и о том, что он вообще есть в квартире Перетрухина, знали очень немногие. А уж о том, что там скопилась внушительная сумма – вообще единицы. Но всего через неделю после закладки в сейф денег брата в квартиру экс-министра нагрянул ОБЭП с обыском. Причем ребята направились прямиком в гардеробную – к сейфу. И изъяли из него 62 миллиона рублей, 133 тысячи евро и 60 тысяч долларов. . Мы не утверждаем, что эта история – чистая правда, не намерены влиять на следствие и не говорим, что Перетрухина подставили. Это лишь одна из версий произошедшего, но нам она кажется весьма правдоподобной.» —— Каналы Бахилыча эту версию скопировали, приправив своими комментариями: мол, «это все придумал Чибис в девятнадцатом году», мол пытается скрыть свою коррупцию и для этого измазывает грязью честнейшее правительство Ковтун… Во как закрутили! В этом конкретном случае, по их версии, Ковтун уже не коррупционерка.
4
1. O. Friidam
  25 июня 2020 14:44
  …четко расставленные приоритеты…
  1
  1
Тяв-Тяв
25 июня 2020 15:13
Жалко бюджетников. Подневольных. Дочкина учительница из художки всегда просит проголосить и смс скинуть. Сходила заранее. Плюсы: нет никого, разжилась новой маской, перчатками, ручкой. Минусы: перчатки целофановые, температуру меряли, шторки не закрывались в кабинке. Приложение для сканирования QR — кода, чтоб в лотерею выиграть не работает! Безобразие! Мне смартфон надо! Машина тоже подойдёт. Завтра опять пойду. А магнитик первым делом грохнулся с холодильника и бумажка отвалилась! Уже магнитик сделать не могут на совесть, тьфу!
5
2
1. O. Friidam
  25 июня 2020 17:13
  …ох уж эти россиские школы… кстати, интересное совпадение «В Челябинской области за период карантина и дистанционного образования, в режиме которого учились школьники до конца учебного года, снизилось число подростковых суицидов.» https://www.znak.com/2020-06-25/v_chelyabinskoy_oblasti_za_vremya_karantina_snizilos_chislo_podrostkovyh_suicidov?utm_campaign=v-chelyabinskoy-oblasti-otmetili-snizhenie
  1
  2
2. Артём Михайлович
  25 июня 2020 17:53
  А мне не жалко, если человек слаб духовно и на нем можно воду возить прикрикивая — то сам виноват. Чмо.
  2
  1
  1. конь ипатова
    25 июня 2020 19:37
    ну для кого-то и ты чмошник полный. такое вот высокомерие и презрение ко всем кто меньше зарабатывает очень хорошо отражает всю гнилостность натуры. без привязки к политике. короче. сам ты чмо.
    3
    1
    1. Артём Михайлович
      25 июня 2020 19:45
      Для кого то несомненно, Путин вот меня и в хрен не ставит.
      1
      1
      1. Собутыльник ММК
        25 июня 2020 21:32
        Какой нехороший Путин. Просто отвратительный! Разве можно так с АМ поступать? Это надо немедленно исправить. Завтра же начинаем сбор петиции: «Путин, поставь в хрен Артёма Михайловича! А не то замутим тебе «AMs dick matter»!
        3
        1
    2. Аноним
      25 июня 2020 22:21
      А шо Тёма поднялся и стал «хорошо зарабатывать»? Последний раз он в Калуге телевизоры корейские упаковывал за 500 баксов в месяц…
      1
      1. O. Friidam
        25 июня 2020 22:26
        …диджитал резистанс любой может обидеть…
        1
        1
      2. Аноним
        25 июня 2020 22:32
        Ну хэзэ, какой он резистанс, больше на провокатора смахивает. И этот его неожиданный камбэк и сразу к ЭИ наводит на размышления…
      3. Артём Михайлович
        25 июня 2020 22:42
        500 баксов в месяц это выше средней по россии, ахах) нет я никогда не упаковывал телеки
        1
      4. Артём Михайлович
        25 июня 2020 22:43
        Боже как я люблю поупражняться в словоблудии) ММК заранее прости)
        1
      5. MMK
        25 июня 2020 22:45
        Михалыч, ты тока аккуратней упражняйся. Помню ты однажды с Анатолием Пантелеевичем упражнялся, мне пришлось на frm51 всю ветку сносить. В старом полковнике я был уверен, а вот другие могли стукануть куда следует))
        3
      6. Артём Михайлович
        25 июня 2020 22:49
        Хорошо, буду держать себя в руках — обещаю, слово даю.
        3
      7. Аноним
        25 июня 2020 22:52
        Масква вроде давно не Россия! Ну напомни публике, что ты там упаковывал из бытовой техники? Холодосы…
      8. Артём Михайлович
        25 июня 2020 22:57
        Хм, честно не помню что я мог такого упаковывать, ближайшее это был Детский Мир, но я там в логистике был, сидел в САПе уже упакованное перекидывал туда-суда туда-суда.
        1
      9. MMK
        25 июня 2020 23:04
        Помню ты еще запчасти для боингов упаковывал за миллион рублей. В смысле запчасти за миллион, а не упаковывал за миллион.
      10. Артём Михайлович
        25 июня 2020 23:09
        Я был начсменой расходки UTG) мы выдавали зипы тем кто ютэйровские боинги и атрки обслуживал) И да, получали из с таможни, хранили, вели документацию и общение с теми же поляками которые во внучке на подрядах работали. Отличное было время, пока скот один наш не решил крым тяпнуть и рубль уронить.
        2
      11. Артём Михайлович
        25 июня 2020 23:13
        Типа вот рабочее место такое было) https://sun9-42.userapi.com/-uRkuj9cgLgQZOjXGAMX22gq7SXGaaXslWM4dw/S8zkoUi4EM0.jpg
        3
      12. Аноним
        26 июня 2020 07:18
        « мне пришлось на frm51 всю ветку сносить» — мне пришлось форум из-за него снести.
        1
3. MMK
  25 июня 2020 20:18
  Дочкина учительница из художки всегда просит проголосить ———- Нужно этой учительнице из художки объяснить: Если просят, то нужно обязательно сходить и проголосить. Но только проголосить против того, за кого просят проголосить. Например, если на муниципальных выборах просят проголосить за уважаемого человека, то нужно обязательно голосовать против этого человека, хоть и уважаемого. Может тогда в горсовете появится разнообразие жуликов, которые будут лить друг на друга конЬпромат и мешать воровать в промышленных масштабах. А может и кто-нибудь честный проскочит. Тогда может быть меньше украдут и у учительницы бюджетного муниципального учреждения повысится зарплата:)
  7
  1. Тяв Тяв
    25 июня 2020 20:42
    Неважно за кого, главное — явка. Обидно, что пакетом голосование, а не каждая поправка отдельно, хотя книжки-то с поправками уже отпечатаны. Как я слышала.
    2
    1. MMK
      25 июня 2020 21:38
      Тут видео с товарищем Кацем было. В видео товарищ Кац заявил: «В книжке с поправками написано что-то типа: «Данная книжка уже с поправками, которые вступят в действие в случае одобрения гражданами».
      4
      1
      1. Тяв Тяв
        25 июня 2020 21:44
        Спасибо.
        2
      2. O. Friidam
        25 июня 2020 22:15
        … мы не удосужились прочесть все поправки в конституцию, но главы с 3ей по главу 8ую (статья 136 Конституции) спокойно изменяются при одобрямс 2/3 органов законодательной власти субьектов… вообщем-то именно так президент стал 6 лет править, в 2008 году изменили… теоретически можно и 100летний срок влепить… скорее всего, в данном случае, кто-то своими грязными лапами пытается изменить Главы 1 и 2… а тут они без «всенародного голосования ЗА» станцуют перуанский танец Пасасика… так что голосовать идти нада… пусть станцуют…
        2
        1
      3. Артём Михайлович
        25 июня 2020 22:53
        Тут подъехали репортажи с мест голосования, я до последнего не верил что они будут на пеньках и в багажниках. Блин, это такой смех что аж стыдно за граждан которые все таки пошли. Никакого уважения к своим избирателям. Хорошо что я не в их числе.
        3
  2. Артём Михайлович
    25 июня 2020 23:01
    Вообще если принуждают идти конечно надо идти, но потом всегда помнить что во всем ты теперь виноват сам. А то сначала за пу голосуют а потом на жизнь жалуются. Шизики)
    2
    1. Я сегодня Добрый
      25 июня 2020 23:34
      Поправки приняты и не требуют одобрения. А всех зовут-принуждают изъявить мнение об «изменениях» (читай внимательно оригинал бланка голосования). Вывод: за что голосующие отдают на самом деле свое за? .
      1. Артём Михайлович
        25 июня 2020 23:40
        ни за что, требуется явка для легитимизации.
        1
      2. Артём Михайлович
        25 июня 2020 23:47
        А вы точно пункт голосования? Да, ну ладно..
        2
      3. Артём Михайлович
        25 июня 2020 23:48
        Не вот это символичнее фотка, ахах))
        3
      4. Я сегодня Добрый
        26 июня 2020 00:17
        Да как сказать) Про легитимизацию гарант сегодня дорассказал, чем еще больше запутал электорат. Цитата: «Вы знаете, я уже многократно говорил об этом, в целом, изменения, которые намечены, в Основной закон, в Конституцию, они не требовали по действующему закону общероссийского голосования. Я посчитал, что это чрезвычайно важно, чтобы люди высказали свое прямое отношение к тем поправкам, которые предлагаются. Только они сами, только наши граждане, вправе решать, каким быть нашему Основному закону», — заверил Путин сегодня на видеовстрече с новым составом Общественной палаты. https://www.newstube.ru/media/putin-predlozhil-obshchestvennikam-podklyuchitsya-k-monitoringu-nacproektov И вот еще косяк — ошибка русского в бюллетене)) https://tv2.today/News/Dvoyka-po-gosudarstvennomu-yazyku-byulleten-o-popravkah-v-konstitucii-napechatan-s-oshibkoy
        2
      5. Гражданин
        26 июня 2020 07:44
        А где «голосуют» за обнуление? Вообще нет никакой инфы у меня.
        1
мухосранский обыватель
25 июня 2020 20:17

3
1. O. Friidam
  25 июня 2020 22:17
  … ну опрокинули пару памятников… когда демпартия поняла, что фокусы с погромами и поджогами отпугивают избирателя — свободная зона в Сиэтле рассосалась сама-собой…
  3
  1
  1. MMK
    25 июня 2020 23:01
    когда демпартия поняла, что фокусы с погромами и поджогами отпугивают избирателя —— Поздно поняла. У Трампа же в этом году переизбрание?
    3
    1. Артём Михайлович
      25 июня 2020 23:03
      Особенно если учесть что подобные бунты у них там каждый год) Долго понимала демпартия, ой как долго. Ну тупыыыые 😀 на вскидочку https://ru.wikipedia.org/wiki/Лос-анджелесский_бунт
      2
      1. O. Friidam
        25 июня 2020 23:31
        …подобные бунты у них там каждый год… посмеялись… …между 2020 и 1992ым всего-лишь 28 лет, но на год никак не тянет… ну и если брать критерии подобности, то имеет смысл привести в пример то, что было по всей стране именно как сейчас… вы ж у нас тут главный по логике… 😉
        2
        1
      2. Артём Михайлович
        25 июня 2020 23:38
        ну типа вот так, а вам надо именно каждый год? так маловато?) ок 14 год https://ru.wikipedia.org/wiki/Беспорядки_в_Фергусоне 15 год https://ru.wikipedia.org/wiki/Беспорядки_в_Балтиморе_(2015) 16 год Волнения в городе Шарлотт (Северная Каролина) 17 год https://ru.wikipedia.org/wiki/Марш_«Объединённых_правых»_(2017)
        3
      3. O. Friidam
        26 июня 2020 08:15
        … видимо, текст вы туго вопринимаете, хорошо, попробуем картинкой… …давайте подобное, и что б каждый год…
        2
        1
      4. Артём Михайлович
        26 июня 2020 08:19
        А вы видимо очень любите риторические приемы, один я уже отметил, теперь решили провернуть — опровергни частное сомневаясь в общем. Мой пост бы о несостоятельности вашего утверждения о том, что партия что то поняла из-за бунта, потому что бунт дело обычное. Я понимаю, что вам это не нравится, но давайте не будем опускаться до трюкачество. Что дальше, упрёки в пунктуации?
        3
      5. O. Friidam
        26 июня 2020 08:53
        …бунт в одном конкретном городе — достаточно частое явление… организованные массовые бунты по всей стране — нет… и это не одно и то же… хотите опровергнуть — пруфы… без них ваши «опровержения» это риторические приемы…
        2
        1
      6. Артём Михайлович
        26 июня 2020 09:04
        Вы просто подгоняете факты под теорию «заговора». Если нравится — то дело ваше.
        3
      7. Артём Михайлович
        26 июня 2020 09:06
        Теперь вас качество а не количество бунтов не устраивает. Ясно.
        2
      8. O. Friidam
        26 июня 2020 10:29
        ладно, пробложим подгонять факты…ни один из приведенных вами примеров не привел к:.1. скоординированным массовым выступлениям. 2. снабжению протестующих активистами от демпартии 3. массовому нежеланию губернаторов и мэров демократов пресекать беспорядки 4. различным речам и другим формам поддержки от политиков и масс-медиа… ну еще один подгон фактов — самые большие беспорядки в таком же массовом виде были как раз когда избрали Трампа и после его иннагурации…
        3
        1
      9. Артём Михайлович
        26 июня 2020 14:31
        Хорошо, в США негры это торпеды демократов. Всё. Согласен. Спорить с теорией заговора бессмысленно, потому что в итоге ты станешь её частью в рассуждениях адептов.
        3
      10. O. Friidam
        26 июня 2020 14:49
        …вот выдумщик… да там целые стада белых бунтовали, черных вообще вкапления в основном по магазинам лоотили…
        2
        1
      11. Артём Михайлович
        26 июня 2020 14:50
        Ок, маргинальный бунт — орудие демократической партии, правильно сформулировал?
        2
      12. Артём Михайлович
        26 июня 2020 14:52
        Откуда у вас в арсенале слово лутили?)
        2
      13. O. Friidam
        26 июня 2020 15:27
        тут стоит процитировать это:»Что дальше, упрёки в пунктуации?» (С)… забавно все обернулось, да?;)
        2
        1
      14. Артём Михайлович
        26 июня 2020 16:36
        Так это не упрек, наоборот респект) Отличное слово, подходит в контекст и точненькое) Просто оно из игр.
        3
      15. O. Friidam
        26 июня 2020 17:59
        … в том-то и дело, что в современном новоязе «looting» это уже нечто другое… для полного наслаждения особенностями употребления, рекомендуем эту статейку… https://thenewinquiry.com/in-defense-of-looting/
        2
      16. Артём Михайлович
        26 июня 2020 20:30
        Ага, но сейчас лут это то что фармится с мобов или игроков) Что в контексте обсуждаемого звучит очень тонко) Мне понравилось.
        2
      17. Собутыльник ММК
        26 июня 2020 23:13
        А вы знаете, что…? Злые языки в США говорят, что, типа, George Floyd is alive на самом деле. А всю эту канитель с фейковым видео и последующими гуляниям затеяли русские. Одни говорят, что хакеры, другие — что ГРУшники (кто из говорящих демократы, а кто республиканцы — я так и не разобрал). Не верите? Проверьте — Гугл в помощь. Я, промежду прочим, не исключаю *подмигивающий колобок*
        4
      18. O. Friidam
        27 июня 2020 00:43
        … Так в этом-то вообще никто не сомневался…
        1
    2. O. Friidam
      25 июня 2020 23:26
      … ну в начале-то все шло хорошо …и трубу у Трампа пошатали знатно… но излишняя маргинализация протестов все сгубила…
      2
      1
      1. MMK
        25 июня 2020 23:43
        Еще как сгубила! При просмотре видео прибывших на защиту памятника Черчиллю английских нациков, даже у редакции на долю секунды возникли теплые чуйства к нацикам, мать их перемать. Во какие процессы-то в мире идут! К счастью, нациков быстро разогнала полиция и редакция поняла: Не, не хера, не бойцы — пришли тока ради пиара.
        3
      2. O. Friidam
        26 июня 2020 00:03
        … ну так нарисовалось зеркальное отражение хороших маргиналов — плохие маргиналы… более интересна история мэра Сиэтла Акт 1 Бездействие и попустительство в создании Автономной зоны Акт 2. Посыл Трампа нахер Акт 3 Наблюдение за убийствами и изнасилованиями в зоне Акт 4 Закрытие зоны, введение полиции с формулировкой «отвлекают от изменений в обществе»… тут прямо стратегия целая…
        2
        1
    3. Тяв Тяв
      25 июня 2020 23:59
      В ноябре.
      2
Аноним
25 июня 2020 20:44
Удалите, пожалуйста, дубликат.
Аноним
26 июня 2020 08:36

2
Артём Михайлович
27 июня 2020 10:35
https://ic.pics.livejournal.com/ign/1208010/185024/185024_800.jpg
Артём Михайлович
27 июня 2020 14:03
«Вчера для улучшения жизни граждан у нас открыли общественную приемную Президента России. Самого Путина там конечно нет, зато любой желающий может посмотреть все Его прямые линии с 2001 года, купить сборник предвыборных обещаний а также написать письмо Деду Морозу и донос на соседа.»

Comments are closed.

Последние комментарии

Аноним