mmk.news

Я вам пишу…

Автор: 
16 июля 2021

Федеральный политик-тяжеловес™ написал губернатору Андрею Чибису Обиженный политик Алексей Веллер написал открытое письмо губернатору Мурманской области. В письме депутат изливает горечь по-поводу своих несправедливо забытых заслуг по облагодетельствованную жителей Мурманска. Во второй части послания опальный депутат печалится о теперешнем состоянии дел в городском строительстве. Не будем комментировать всю депешу, надеемся это сделают комментаторы. Наша редакция […]

Федеральный политик-тяжеловес™ написал губернатору Андрею Чибису

Фото: Алексей Веллер

Обиженный политик Алексей Веллер написал открытое письмо губернатору Мурманской области. В письме депутат изливает горечь по-поводу своих несправедливо забытых заслуг по облагодетельствованную жителей Мурманска. Во второй части послания опальный депутат печалится о теперешнем состоянии дел в городском строительстве.

Не будем комментировать всю депешу, надеемся это сделают комментаторы. Наша редакция решила рассказать о том, как велось строительство в Мурманске во времена полного контроля над городом со стороны группы лиц, неофициально именуемой «городская ОПГ». Речь только о строительстве. И речь только об одном единственном объекте.

Скриншот: Яндекс

Вы думаете строительная компания ассоциированная с Крепким Хозяйственником™ построила дом и нежилые помещения по адресу г. Мурманск, пр. Кольский, 12-14 на собственные средства и привлеченные средства дольщиков? И затем, в условиях жесткой конкуренции с другими строительными компаниями, реализовала недвижимость и поимела прибыль? Это не совсем так. Так крепкие хозяйственники™ не умеют. Так крепкие хозяйственники™ пошли бы по миру.

Заказчиком строительного объекта выступило муниципальное предприятие «Мурманнедвижимость». Был проведен конкурс. Ну как «конкурс»? Типа «конкурс». «Конкурс» выиграла… Догадайтесь с первого раза. Правильно! строительная компания «АСМ»!

По результатам конкурса, участвовавшая в нем, но «проигравшая» строительная компания из Архангельска подала в суд. Суд архангелогородцы выиграли. Пока шел суд, строительная компания «АСМ» уже успела освоить на строительстве 200 млн. рублей.

Что происходит дальше. Дальше муниципалитет принимает решение сменить заказчика. Нет старого заказчика — нет решения суда в пользу строительной фирмы из Архангельска.

Новым заказчиком муниципалитет назначает частную компанию «Северстрой» с уставным капиталом 10 тыс. рублей. За компанией «Северстрой» маячит фигура близкого к Веллеру предпринимателя Соколова (не помню точно, занимал ли в тот период Соколов должность муниципального чиновника). Частная фирма не обязана проводить конкурс. Новый заказчик «Северстрой» выбирает подрядчиком… Угадайте с одного раза. Правильно! Строительную компанию «АСМ»!

«Мурманнедвижимость» обязалась вернуть 200 млн. уже освоенных средств частью недвижимости после окончания строительства объекта. При строительстве жилых помещений с участием средств дольщиков по закону необходима страховка. Гарантом обеспечения страховки для строительной фирмы с уставным капиталом в 10 тыс. рублей выступила… все та же «Мурманнедвижимость».

Строительная компания «АСМ» считается дорогой. В процессе строительства возникли проблемы с финансированием. Ну не в банк же за кредитом бежать? Комитет имущественных отношений разыгрывает конкурс на финансирование жилищного строительства и в проект вливаются бюджетные средства. Таким образом, фирма «Северстрой» не затрачивает свои средства на строительство, а пользуется бюджетными (сначала «Мурманнедвижимость», затем КИО)

Фото: сайт i.vsn.ru/

Вишенка на торте

«Вишенка на торте» — любимая фраза Алексея Веллера. Вишенкой в данной истории оказалось вот что: Как писалось выше, «АСМ» — дорогая компания. Но «АСМ» не может быть убыточной. После окончания строительства, часть помещений переходит в собственность муниципалитета, часть, в виде маржи, в собственность компании «АСМ». Принадлежавшие АСМ цокольные нежилые помещения выкупает «Мурманнедвижимость» по… ну очень хорошей цене. Сейчас уже не помню конкретных цифр (можно восстановить при необходимости), но что-то там порядка 200 тыс. рублей за кв. метр. Я специально для сравнения поинтересовался ценами на такую же недвижимость рядом с историческим центром Санкт-Петербурга — стоимость кв. метра в то время была около 150 тыс. рублей за кв. метр. После зачета «вишенки», проект компании «АСМ» оказался прибыльным. Без «вишенки был бы убыточным.

Почему в Мурманске все строил Веллер? Почему он теперь этим хвастается? Мнение наблюдателей: Веллер (под понятием «Веллер» имеются в виду, близкие ему структуры): Потому что Веллер не давал строить другим. И это не просто мнение, а установленные УФАС и судами факты.

Комментариев: 122
  1. Свой среди чужих

      16 июля 2021  16:58
    Если честно, дебаты между АБВ и ЧАВ в онлайн режиме было бы супер посмотреть…
    12
    2
    1. Аноним

        16 июля 2021  17:44
      Это было бы знатное шоу. За такое можно и денег заплатить: громила против коротышки.
      5
      2
    2. Небольшая ремарка

        16 июля 2021  18:43
      Только такому недалёкому, как ты — Свой среди чужих это было бы интересно в силу скудных умственных способностей. Веллер — не публичный человек, косноязычен. Слушать его очень утомительно. Никогда не забуду, как он мямлил и заикался, треся своими бумажками, когда Субботин его прижал аудиозаписями по главреду ВМ. Он смелый только к слабым противникам, а когда его прижимают аргументами — ведёт себя, как трусливый заяц. Почему он хочет дебатов по строительству? Потому что это его профессия и здесь он хоть что-то может вразумительно сказать. Это первый момент. Второй момент — пользуется сложившейся ситуацией. На месте Чибиса я бы приняла его предложение к дебатам и выставила бы этого негодяя в том свете, который он заслуживает.
      7
      5
      1. Аноним

          16 июля 2021  19:45
        Значит интрига уже есть: мямля-профессионал против говоруна- мечтателя. Пусть померяются достоинствами. Уверен будет незабываемое шоу. Кстати Чибис каким то боком к строительству отношение имеет бывший министр строительства и коммунального хозяйства.
      2. Аноним

          16 июля 2021  19:55
        Соглашусь с Небольшой ремаркой. «Второй момент — пользуется сложившейся ситуацией.». А ситуация для Веллера сейчас благоприятная. 1. Проигрыш Чибиса в праймерезе кандидатов от ЕР в обл. думу. 2. Набор Чибисом в команду лизоблюдов, которые предав однажды, предадут не единожды и переобуваться, в зависимости от ситуации, могут моментально в воздухе..3. Плохое владение достоверной информацией (по типу «голого короля»). 4. Некомпетентная команда формирующая выборы.Можно и далее перечислять его промахи, которыми борисыч моментально воспользовался. Если Чибис и дальше будет идти в таком духе, страдая манией наполеончика, то вариация «Субботин», ему неизбежна.
        7
        3
          1. Знаем плавали

              17 июля 2021  10:36
            а присесть на дорожку? Вместе с мебельщиком?
      3. Аноним

          16 июля 2021  22:21
        Если бы да кабы а так-то далëкая и не скудная обиженка. Занавес.
        1. Небольшая ремарка

            16 июля 2021  22:47
          Веллер обижается на Чибиса, а я по вашему мнению на Веллера. Но я из тех людей, которые не лелеют обиды, а просто отпускают их, если они возникают. Жить обидами очень утомительно. Чрезмерная обидчивость — это черта не очень умного человека или человека закомплексованного, а я этим не страдаю. А вот Веллер, судя по всему, страдает. Вынашивает планы мщения, поджидает удобный момент, чтобы сделать выпад в адрес Чибиса, даже на открытое письмо решился. Мечтает о реванше. Представляю себе его ломку.
          6
          3
          1. Alex

              17 июля 2021  01:53
            Уважаемая ремарка, вот это ваше постоянное — «неумный, недалëкий, обиженный, закомлексованый… » © , это что то из детства? Поделитесь, пожалуйста с ЦА. Спасибо.
            2
            3
          2. Небольшая ремарка

              17 июля 2021  09:39
            Всё гораздо проще, Alex. Это интерпретация цитат великих людей, так что ваше постоянное «из детства» признак того, что вы мало читаете и узко мыслите. К примеру, вот это «Излишняя обидчивость – признак недостатка ума или какой-то закомплексованности» написал Дмитрий Лихачёв в книге «Письма о добром».
            1
            4
    3. O. Friidam

        16 июля 2021  18:44
      …не пойдет, там разные весовые категории… один из бойцов всегда выступает в супертяжелом крепкохозяйственном весе…
      5
      3
    4. Артем Михайлович

        17 июля 2021  02:01
      А что интересного.. Веллер по фактам расписал. Чибису крыть нечем.
      3
      2
      1. золотая рыбка

          17 июля 2021  07:10
        Артем Михайлович, сколько Чибис у власти в области и сколько АБВ в городе? Веллер не факты расписал, на мой взгляд, Веллер обьявил открыто войнушку.
        1. Артем Михайлович

            17 июля 2021  07:55
          Ок, открыто обьявил войнушку расписав по фактам, как мне кажется. Буду рад если Чибис тоже распишет.
          1. MMK

              17 июля 2021  08:15
            Да, было бы интересно посмотреть сколько Бахилыч напилил хотя бы на списке объектов из его письма. Тогда стало бы понятно, почему в Мурманске построили так мало, так некачественно и так дорого. Стало бы понятно почему в Мурманске построили именно столько социального жилья, а не в три раза больше. Только это не так просто. Там годами работали целые бухгалтерии и целые юротделы, запутывая следы, чтобы на бумаге формально было все «по закону».
          2. Артём Михайлович

              17 июля 2021  09:11
            Ну а что же не построили?
          3. золотая рыбка

              17 июля 2021  09:37
            Артем Михайлович, что бы начать стройку, необходимо сделать еще ряд шагов. Это создание проекта, диагностика грунта, провести экологическую экспертизу, а уж потом заниматься строительством.Что касается «Больничного городка», он весь построен на склоне и там грунт как оползень. АБВ этого не знает? Уверенна, хорошо знает, по тому, что проект больничного городка, рассматривался еще в 2000 годах. Тогда за строительство домов бралась Норвежская компания, но с приходом к власти Савченко, всю стройку подминать стал АБВ, и норвежский проект похоронили. Почему там не стал строить АБВ? Потому, что хорошо знал о грунте, изучив зарубежный проект. Поэтому он выбирал места где по проще и лепил свои карточные домики. Народ об этом особо не знает, да и задумываться не хочет, этим и пользуется АБВ рисуя популистские письма, ставя расчет на незнании и отсутствии желания людей разбираться в истине .
            14
          4. Артём Михайлович

              17 июля 2021  09:43
            Ну тогда всё совсем просто, Чибис находит подрядчика который за меньшие деньги строит дома в худших условиях и всё. Даже нет, Чибис находит людей, которые в правительстве МО займутся этим вопросом, а так же деньги. А те всё делают по красоте — и Веллер посрамлен. Я правильно рассуждаю?
          5. Артём Михайлович

              17 июля 2021  09:46
            Я так то это к чему, помните про анекдот о трех письмах? «вали всё на меня» — «обещай» — «пиши три письма». Так вот кмк кто то невовремя первое письмо вскрыл)
          6. золотая рыбка

              17 июля 2021  09:49
            Артем Михайлович, что бы Чибису хорошо расписать, надо иметь команду хороших аналитиков, чего он, на мой взгляд, не имеет. У него кроме московских политтехноглогов, абсолютно не владеющих ситуацией, задолбавших всех своими писульками- » Чибис хрюкнул, Чибис пукнул, Чибис сказал, Чибис подумал,…….», более ни кого нет. Нет хороших аналитиков, нет людей, кто открыто и честно представят реальную ситуацию, подсказав где усилиться.
          7. Артём Михайлович

              17 июля 2021  09:53
            Ну так я и написал «Веллер по фактам расписал. Чибису крыть нечем.» и вы написали тоже самое другими словами только что. Речь то о посте Веллера а не о том что по жизни.
          8. золотая рыбка

              17 июля 2021  10:08
            Артем Михайлович, так да не так. Крыть то Чибису есть чем, нет людей, кто это грамотно сделает.
          9. Небольшая ремарка

              17 июля 2021  10:21
            Не знаю на счёт аналитиков, но даже мне понятно, что все изложенные аргументы Веллера в данном письме разбиваются о не менее железобетонные аргументы, которые лежат на поверхности. Один из них — его стремление занять место губернатора Мурманской области. На этом поприще он активно способствовал отстранению от власти Субботина, частично Дмитриенко, Ковтун, а теперь вот и Чибиса. Любому человеку понятно, что такая частая сменяемость власти — не на пользу региону и городу. Ведь для того, чтобы только вникнуть в должность и ситуацию нужно не менее 2-3 лет на любом производстве, а не только управлением региона.
          10. MMK

              17 июля 2021  10:55
            Уважаемые читатели присылали мне следующую инфу про Бахилыча и Дмитриенко: Бахилыч не частично способствовал отстранению Дмитриенко, а работал в этом направлении в полный рост. Вместе с одним охваченным им благодарностью правоохренителем. Но с должностью губера произошол облом. Затем Бахилыч принялся за Ковтун. Если с Дмитриенко проблем в плане денех в чемоданах не было, то с Ковтун пришлось не сладко. Пришлось приклеивать к Ковтун фен за 8 300 руб., с которым носились пять лет. И снова у Бахилыча с должностью губера случился облом. Сплошная непруха. Нужно ему присвоить позывной «Лёша-Облом».
          11. Артём Михайлович

              17 июля 2021  10:58
            «Крыть то Чибису есть чем, нет людей, кто это грамотно сделает» ну конечно, у бывшего министра, нынешнего губернатора, у человека который по ресторанам с Канделаки сидит нет — выходов на необходимых профессионалов нужной специализации и нужного жанра. Ни верю. Вааще.
          12. Небольшая ремарка

              17 июля 2021  11:00
            Крыть то Чибису есть чем, нет людей, кто это грамотно сделает…. —————————————— Самый простой путь для Чибиса — это спросить совета у более опытного управленца каковым является Юрий Евдокимов, который знает область, проблемы и предполагаемые решения. Более сложный путь и более длительный — это работа с кадрами. Но самый эффективный путь — активная информационная атака, так как времени мало, а он имеет дело с пиаром Веллера, а не с реальным обсуждением строительной темы. Когда люди хотят строить, то они садятся за стол переговоров, создают рабочие группы, а не пишут открытые письма в НИКУДА.
          13. Артём Михайлович

              17 июля 2021  11:00
            Ну пусть обращается раз совсем так туго. Я правда в стройках и бюджетах не разбираюсь, но знаю у кого спросить. Он много домов в Мурманске построил посоветует по делу. 😀
          14. Артём Михайлович

              17 июля 2021  11:05
            Я с вас немного фигею, вы что тут за образ бедненького Чибиса который не знает что делать выстроили, вы норм? Это парень который так то до министра доехал, которого на регион назначили, он типа очень крутой чел. Из центровых. И связи у него до наместника бога на земле. Ага, расписали прям, пожалеть приголубить захотелось.
          15. Небольшая ремарка

              17 июля 2021  11:36
            Парень который так то до министра доехал…. ________________________ Доехать-то он доехал, но не за счёт своего профессионализма и ума. Только за счёт семейных связей. Это, если объективно взглянуть на Чибиса. Связи у него есть, а профессионалов мало, потому что сейчас назначаются на ведущие должности, в том числе на должности губернаторов случайные люди (лоббисты чьих-то интересов). Он даже в армии не служил. Так себе мужичок. На этом играет Веллер, а Чибис в силу своей молодости и неопытности не понимает, что таких «врагов», как Веллер нужно вырывать с корнями, иначе они так и будут пакостить исподтишка. Марине Ковтун я тоже этот совет давала, но она почему-то Кусайку продвинула в СФ. И где сейчас Марина, и где сейчас Кусайка?
  2. Имя

      16 июля 2021  17:06
    Автор письма, конечно и сам не молодец, но вопросы в письме поставлены интересные. Хорошее письмо. Громкое.
    6
    1
    1. Татьяна Тимофеев

        17 июля 2021  11:49
      Если поинтересоваться биографией Андрея Владимировича , то там настолько все очевидно…Мы еще его диссертацию не анализировали. А интэрэсно..
      1. золотая рыбка

          17 июля 2021  12:01
        Эх Татьяна Тимофеев, или Тимофеев Татьяна:))) Вашу бы прыть по изучению биографии Чибиса, да в мирных целях:))) К примеру сколько денег на » благоденствии» мурманчан было заработано городскими благодетелями с 2005 года:)) Слабо?
        1. Небольшая ремарка

            17 июля 2021  13:34
          Давайте освежим свои знания и заглянем в биографию Чибиса. Весной 2019 года его назначают временно исполняющим обязанности губернатора МО. С этого момента и по сентябрь 2019 года — он участвует в подготовке и выборах губернатора МО. С декабря 2019 года начинается эпидемия Ковид-19. О какой стройке речь? Цинизм Веллера просматривается ещё и в том, что он умышленно замалчивает всё это и делает упор на благополучный период для города, когда в город шли деньги и только ленивый не смог освоить их. К слову и такое тоже было, когда деньги возвращались обратно. Весь 2020 год — это борьба с эпидемией, которая продолжается до сих пор. Было закрыто множество предприятий, массово покидали область гастарбайтеры. Веллер — мерзкий циник и не видеть этого нельзя!
          2
          1
          1. Аноним

              17 июля 2021  14:37
            Чибис тоже парень не промах взять хотя бы надувной госпиталь. Это же гениально Без пыли и грязи тяжелой техники и прочей строительной возни возвести надувной госпиталь, потом так же изящно сдуть вместе с кругленькой суммой ушедшей в неизвестном направлении. Вот это профессионализм учитывая ситуацию с пандемией, когда строительство заморожено все и все на борьбу с пандемией сыграно как по нотам — высший класс я в восторге.
          2. Небольшая ремарка

              17 июля 2021  14:42
            Согласна с вами, но с другой стороны, почему Веллер, как депутат ГД от Мурманской области не сделал депутатский запрос, не инициировал возбуждение уголовного дела по этому факту? В конце концов, почему не написал открытое письмо, как сделал это сейчас? Значит ли это, что никакого нарушения со стороны Чибиса там не было, поэтому и молчал в тряпочку? Даже в этом письме он об этом ни словом не заикнулся.
          3. Аноним

              17 июля 2021  15:01
            Хороший вопрос, возможно приберег как козырную карту. Деньги видимо ушли туда куда нужно. А вообще при современной системе назначений, ждать каких то подвигов от любого деятеля наивно. Главный вопрос кто меньше навредит или хоть что то сделает для города.
          4. MMK

              17 июля 2021  15:05
            Чибис тоже парень не промах —————— Парень то он, действительно, не промах. Только случай с «надувным госпиталем» здесь не подходит. Госпиталь — любимая фишка веллеровских пиар-асов. Носятся с этим госпиталем везде уже второй год. Потому как удобно для восприятия широкой публикой «1) Чибис надул госпиталь; 2) Чибис сдул госпиталь; 3) Профит». Только забывают упомянуть, что осваивал средства не Чибис, а федеральное МЧС. Чибису за этот госпиталь можно поставить только плюс. Началась эпидемия в Белокаменке с населением 10 тыс. вахтовиков. Это целый город, но без поликлиники и больницы. Что произойдет дальше? Тогда это было непонятно. Сразу, при открытии госпиталя, было объявлено, что этот госпиталь «резервный», на всякий случай. Не потребовался, сдули. Но медоборудование на сотни миллионов рублей развезли по больницам области. Не было бы звонка Путину, не было бы госпиталя и затем не было бы дополнительного оборудования. Бахилыч через своих говнометчиков ставит за это Чибису минус. Бахилыч — великий борец за счастье народа, борец с надувными госпиталями и борец с ковидом. Бахилыч, который во время локдаунов разъезжал по Крымам и Бахилыч, который послал нах сотрудника Роспотребнадзора в аэропорту. Интересно, почему Бахилыча тогда не изолировали принудительно, как недавно Виолетту Грудину? . Кстати, Алексей, сидя в кабинете в единственном числе можно масочку-то и снять.
            11
          5. Наблюдательный

              17 июля 2021  15:17
            Алексей, сидя в кабинете в единственном числе можно масочку-то и снять…. _______________________ Мало того, что он эту масочку ни к селу, ни к городу нацепил у себя в кабинете, так он её ещё и неправильно нацепил. Синей стороной наружу надо и там где нос её нужно прижать, а не спустить на кончик носа. От такого ношения маски никакого проку, потому что вдохи и выдохи идут через открытые отверстия.
          6. MMK

              17 июля 2021  15:33
            Кстати, госпиталей Чибис заказал сразу два. Один надувной в Мурмашах, второй надувной возле пос. Междуречье. Междуреченский был чисто диагностический. Оттуда вахтовиков увозили в больницы Кольского района и Мурманска. Если бы мест стало не хватать, запустили бы мурмашинский. Госпиталь в Междуречье тоже потом сдули. Но что-то веллеровские пиар-асы про госпиталь в Междуречье ни слова.
          7. Аноним

              17 июля 2021  17:04
            Ну что ж. Тогда совсем другое дело. Был не прав. Приношу Чибису свои анонимные извинения. Попутали пиар-асы проклятые.
          8. Артём Михайлович

              17 июля 2021  20:41
            ММК, так он непричемышь?
          9. Согласен!

              17 июля 2021  21:27
            Редкий случай, когда я согласен с ММК. Региону и городу невероятно повезло! Причём, с учетом случайного выбора кандидатов в губернаторы, понять остановку рулетки на фамилии Чибис Андрей Владимирович для Мурманской области событие, значимость которого мы сегодня осознать в полной мере ещё не можем! Только время расставит все на свои места. Есть мэр Найденов, теперь у нас есть губернатор Чибис. Просто для осознания нужно время, а мозги наши, как всегда, тормозят!
            1
            5
          10. Аноним

              17 июля 2021  21:41
            Мы не можем. а вы уже осознали? Если да то объясните чем он так хорош.
          11. «Ну что ж. Тогда совсем другое дело. » Очень легко говорить, что Чибис не сделал ничего плохого. Потому что он не сделал ничего. За всё время своего наместничества.
        2. Татьяна Тимофеев

            17 июля 2021  14:01
          Биография Чибиса как раз интересна с точки зрения горожан и области. Сколько руководитель полагает себе ( учитывая АНО и пр .»дружеские » отношения), а сколько остальным. И чем Вам не нравится моя фамилия?
          1. золотая рыбка

              17 июля 2021  14:11
            Татьяна, вы в фамилии мужской род с женским перепутали:))) Буковку А добавьте в конце:)))
        3. Татьяна Тимофеев

            17 июля 2021  15:02
          Я поясняла, когда меня заподозрили в гендерных хулиганствах. Буковка случайно выпала при наборе, а мне понравилось. Я бы с удовольствием назвалась бы ТЯВ — ТЯВ , но там уже занято.
          1. Аноним

              17 июля 2021  15:13
            Да вот некоторые психологи считают что все не случайно. Буковка то может и случайно пропущена, а вот понравилась она по каким то уже не случайным причинам.
          2. MMK

              17 июля 2021  15:24
            Когда работал в Пулково-2, там часто встречал на рейсах гражданок, типа: Тарья Белофф, Маарит Смирнофф, Сари Волкофф. Все из Финляндии. По-русски никто из них ни бум-бум. Тимофеефф тоже вроде была.
          3. O. Friidam

              17 июля 2021  15:45
            «Да вот некоторые психологи считают что все не случайно. » (c) …»некоторые писхологи» это всего лишь местный форумовский защекан…
          4. Тяв -Тяв aka Зита

              17 июля 2021  16:25
            Гав-Гав свободно
          5. Аноним

              17 июля 2021  16:32
            Кто о чем а вшивый о бане…
  3. MMK

      16 июля 2021  17:55
    Чем вызван данный демарш «Бахилыча»? Стоит ли за ним тонкий расчет или взыграли эмоции? Возможно Хозяйственник обижен тем, что больше не контролирует рынок строительства. И виной тому — губернатор Чибис. По случаю пятницы, редакция дарит читателям музыкальный номер. В нем иностранный артист, похожий на Алексея Веллера, излагает, на наш взгляд, смысл письма в музыкальной форме: Я хочу вырваться Я хочу вырваться Я хочу освободиться от твоей лжи [Чибис] Ты так любуешься собой, ты мне не нужен [Чибис] Я должен вырваться Господь знает, Он знает, как я хочу вырваться Перевод: https://lyrsense.com ©
    11
    1. Небольшая ремарка

        16 июля 2021  18:33
      В открытом и обиженном письме Веллера к Чибису я лично увидела один, но очень жирный плюс — Веллер призывает к публичному обсуждению строительной темы. Наконец-то, «жирный депутат» дотумкал, что только открытость и публичность обсуждения городских проблем даёт хоть какой-то положительный результат в их решении. Ведь всё своё время, когда Веллер находился у власти в нашем городе, а это не только с 2011 по 2016 год, когда он возглавлял город, а лет 20, когда он просиживал годами в горсовете свои штаны — он активно препятствовал этому и разрушал местное самоуправление. А теперь, когда его попросили удалиться из города — такого заслуженного и обиженного, и когда возникла необходимость баллотироваться на новой территории — он начал крапать открытые письма. У меня нет слов! Циник и хам! К слову, о делах и словах. Помнится, на выборах 2009 года Веллер обещал весь город Мурманск окутать велосипедными дорожками, и где они? Появился только небольшой кусочек на Семёновском озере, но он настолько мал, что погоду для велосипедистов не делает, поэтому велосипедисты в городе катаются по тротуарам. Теперь об объёмах строительства. Да, Мурманская область сегодня по строительству в аутсайдерах, на чем и решил сыграть Веллер. Вот здесь можно посмотреть темпы строительства жилья по регионам и сравнить https://ria.ru/20191014/1559571206.html?in=t Однако перечисляя в письме к Чибису свои заслуги он забыл добавить – он на этом неплохо заработал. Именно поэтому в город не были допущены другие строительные компании, а в строительстве, так или иначе, фигурировала его строительная фирма «АСМ». К примеру, в 2010 году в Мурманской области введено 27, 4 тыс. кв. метров жилых домов, а в 2012 году уже только 24,3 тысячи кв. метров. Явно видим снижение темпов строительства. Так что не надо тут нам циферками махать – мы сами в состоянии сложить дважды два.
      9
      4
  4. Аноним

      16 июля 2021  18:03
    Старому комсомольцу нужна идея ради чего… Поскольку энтузиазм и комсомольский задор с годами ослабел, его заменяет интерес в виде домика квадратов на 200 на побережье. Тогда можно работать: здесь потихоньку строится и там особнячок поднимается. В итоге всем хорошо. Бахилыч свое дело знает это не нынешний нытик безрукий: не сп… не построит, полная профнепригодность.
  5. O. Friidam

      16 июля 2021  18:41
    …дом, конечно, уебищнейший… с уебищной облицовкой… за такие заслуги перед городом ссаными тряпками надо гнать…
    6
    2
  6. Небольшая ремарка

      16 июля 2021  19:03
    Ещё по циферкам добавлю. Вот, что говорил в своё время Андрей Изотов министр строительства Мурманской области: «Для того чтобы ликвидировать аварийный жилищный фонд, который признан аварийным и подлежащими сносу в связи с физическим износом в процессе эксплуатации до 1 января 2012 года (!), нам надо построить дополнительно минимум 38 тыс. кв. м жилья. Это позволит обеспечить переселение более 2 тыс. граждан из 270 многоквартирных домов». В 2012 году в Мурманской области было введено только 24,3 тыс. кв. метров жилых домов. Как видим из циферок — этого тоже не было сделано, но открытых писем по этому поводу Веллер не писал, а почему? Потому что сейчас у него выборы в Тмутаракане и возможно ещё какие-то его личные чаяния и надежды, о которых мы не знаем.
    8
    4
  7. Хиппи в законе

      16 июля 2021  21:38
    Такое письмо, это признак слабости. Похоже чувак с усами идет в закат.
    11
  8. Принц

      17 июля 2021  08:20
    А что этот усатый столько мало строил то? И что Чибис ответил на все это? В кусты тоже?
  9. Аноним

      17 июля 2021  09:11
    Эпистолярно-политический жанр. Мимо такого тяжело будет пройти не заметив. И санэпидемстанцию в ГД не пошлешь с пцр тестом… Самое простое и эффективное, в данном случае, это игнор. Пятый помошник третьего зама, пусть отписку чиркнет, типа некогда сейчас лясы точить. Дела, важные дела как только, так сразу — ждите господин депутат.
    4
    1
    1. Небольшая ремарка

        17 июля 2021  10:03
      Всё-таки это открытое «Письмо сумасшедшего» очень занимательное (Малышев переворачивается в гробу от зависти). Президент крапает письма в никуда и Веллер решил последовать его примеру. Не удивлюсь, если и Чибис что-нибудь нацарапает на туалетной бумаге. О чём это говорит? Прежде всего о том, что власть загнала себя в тупик. Веллер десятилетиями разрушал местное самоуправление, подавлял гражданскую инициативу мурманчан в угоду своим корыстным целям. А ведь сколько можно было бы сделать для города и людей, если бы всю эту гражданскую инициативу направить в созидательное русло. Нет, ему нужны были покорные, чтобы голосовали как надо и принимали те решения, которые ему выгодны. Так что теперь не так? Нет строительства? А почему его нет, разве не по вине Веллера?
      5
      5
      1. Артём Михайлович

          17 июля 2021  10:07
        Мне кажется отсутствие гражданской инициативы не заслуга ни Веллера ни Путина ни кого бы там еще. Это норма нашего общества. Всех, например, в детстве заставляли вставать когда учитель входит в класс.
        2
        6
        1. Небольшая ремарка

            17 июля 2021  10:35
          Большинство людей по природе своей инициативны. Кто-то мусор убирает, кто-то бездомных подкармливает, кто-то бессмертный полк придумал и тд. Так что говорить о том, что отсутствие гражданской инициативы — это норма нашего общества — не верно. Веллер гражданскую инициативу мурманчан зацементировал в асфальт, преследовал любого, кто её проявлял. А гражданскую инициативу надо взращивать, как цветы и направлять её в созидательное русло только тогда мы будем жить в другой стране. Посмотрите вот, к примеру, на Германию, где случилась беда — наводнение и тысячи людей пострадали. Что делает вся страна? Люди сами, по своей инициативе едут в район бедствия и разгребают завалы. А не вопрашают, где власть и почему она не разгребает? Почему детей учат вставать, когда учитель входит в класс? Потому что это воспитание уважения к профессии учителя, дисциплинированности в познании наук и ничто иное.
          5
          4
          1. Татьяна Тимофеев

              17 июля 2021  10:55
            Местечковая власть так прокололась… Сюжет о Грудиной опубликовало Радио Свобода. Это международная известность. Вот уж пиар, так пиар.
            4
            1
          2. Артём Михайлович

              17 июля 2021  11:13
            Это для взрослых оно «воспитание уважения к профессии учителя, дисциплинированности в познании наук», для ребенка это воспитание безинициативности и условных рефлексов. Сказали-сделал. Зачем не твоё дело. Уважай учителя. Уважай начальника. Он главный. ВСТАЛ. ПРОГОЛОСОВАЛ.
          3. Артём Михайлович

              17 июля 2021  11:14
            Веллер не мог всю Россию зацементировать. А проблема даже не для россиян, а для всех постсоветских. Воспитали с детства покорность.
          4. Небольшая ремарка

              17 июля 2021  11:27
            От того, что я, как и все вставала перед учителем моя инициативность не пострадала, не утрируй. Анархия, конечно, мать порядка, но всё-таки в разумных пределах. Подчинение не всегда в знаке минус. Нельзя подчиняться злу, силе жёстких обстоятельств и сдаваться, нельзя склонять голову перед трудностями, но вполне можно подчиниться социальным образцам поведения и социальным установкам, принятым в обществе.
            4
            4
          5. Артём Михайлович

              17 июля 2021  11:33
            Можно конечно, но тогда надо это принимать. Если же нам не нравится, что люди безинициативны, то нам не должны нравится и причины безинициативности. А любые черты человека закладываются в детстве. Я вот за собой всегда замечаю, что мне очень не нравится когда в общественном транспорте кто то громко разговаривает. Почему? Почему общество меня воспитало так, что я считаю нормой прятать чувства? И что проявляться публично это неправильно.. Из этого следует общественная норма — бояться открыто заявить о проблеме. «Не выносить сор из избы». Как то так это работает и с безусловным уважением. Что может быть лучше уважения к старшим? Что может быть хуже раболепства? А между ними в человеке всего лет 20.
          6. Артём Михайлович

              17 июля 2021  11:36
            И заметь страны с самыми строгими традициями уважения к старшим — страны с самыми диктаторскими режимами. Это не значит что что то плохое, просто связи.
          7. Небольшая ремарка

              17 июля 2021  11:49
            Не надо путать социальное наследство, культуру, традиции нации с диктаторским режимом. Мне тоже не нравится, когда кто-то громко разговаривает или смеётся, открыв рот на распашку. Как только вижу за границей людей, ведущих себя подобным образом — понимаю, что это дорогие россияне. Не страдаю по этому поводу. Решение как себя вести человек должен принимать самостоятельно со всей личной ответственностью за его последствия, а не просто отторгать подчинение, как таковое.
          8. Артём Михайлович

              17 июля 2021  11:53
            Ладно, это просто мои размышления. Ушли от обсуждения интересной темы. Как думаешь Чибис ответит?
          9. Небольшая ремарка

              17 июля 2021  12:17
            Как думаешь Чибис ответит? __________________________ Нет, думаю, что открыто Чибис в дебатах участвовать не будет, потому что на фоне объективных факторов социального развития экономики и политики региона это большой риск для него. Судя по тому, что Веллер открыто противостоит Чибису, значит, Веллер не боится уголовного преследования (концы зачищены), хотя можно, конечно, поработать по его ОПГ. В сухом остатке остаётся только информационная война, но и здесь Чибису нужно очень поднапрячься, чтобы её выиграть, понимая, что у Веллера своя команда пишущих и заинтересованных. Однако не всё так безнадёжно. Всё-таки Чибис на 20 лет моложе Веллера, а, значит, есть надежда, что могут быть придуманы нестандартные ходы и привлечены для этого нужные люди. Веллер же действует по старинке. Его просчитать очень легко. Ещё один вариант, о котором писали выше — игнорирование. Возможно это самый лучший вариант, так как зачем создавать пиар Веллеру? Лучше сосредоточиться на делах региона. Собака лает — караван идёт.
            8
            4
    2. MMK

        17 июля 2021  11:05
      ….Пятый помошник третьего зама, пусть отписку чиркнет, типа некогда сейчас лясы точить. Дела, важные дела как только, так сразу — ждите господин депутат. ————— Предлагаю включить в проект ответного письма заключительную фразу «А так-то ты складно звонишь, пиши исчо»
  10. Знаем плавали

      17 июля 2021  12:08
    А чего й то Веллер вдуг сел за мемуары? Плющить начало? Видимо деньги заканчиваются 🙂
  11. Тяв -Тяв aka Зита

      17 июля 2021  16:32
    У 35-го завода движ начался. На одного дворника хренова туча проверяльщиков. Мужик с колесом на палке и тётка с бумажками. Ничего не делалось, и хотят, чтоб было отшкрябано до асфальта за один день. Говорит в УДХ попил денег начался или что, а то забегали, засуетились.
  12. Смотритель зоопарка

      17 июля 2021  23:01
    Да что веллер. Дело прошлое. Город и область тихо и не шумя новый паук оплетает. Армяне рулят.
    8
    1
    1. Свой среди чужих

        18 июля 2021  08:02
      Грустно-печально… Скоро превратимся в ШаурмаГрад… С Великим комбинатором мисье М… Тьфу тьфу тьыу
      4
      1
      1. Когда то лет 10 назад, Сысоев еще на мбн в болтовне со мною написал: Артём ну ты же понимаешь, Мурманск город незамерзающего порта, перспективы, надо просто грамотно их реализовать. С тех пор я вижу что реализовали. только город тут не при чем оказался. Оказалось что оценивая намерения надо всегда учитывать и намерения других людей. Мурманск просто не нужен никому. И никто этого не исправит, ни Веллер, ни Чибис, ни Путин, ни Бог. Жители могли бы но они не могут.
        2
        3
        1. Знаем плавали

            18 июля 2021  10:26
          Артем, ты не прав. Просто полностью отсутствует система неотвратимости наказания. Куда проще с котлетой прийти к Лехаидисюда и решить вопрос в свою сторону. А вот если бы система, которую построил ВВП, была бы хоть чуточку похожа на сталинскую, то началось бы с того, (как вариант) пожарники принявшие обьекты под названием Веллеровки и поставили свою подпись под Актом ввода в эксплуатацию, поехали бы на пятерочку в Магадан. За то что лестничные пролеты должны иметь минимум ширину 1 метр а они 0,9. Вот тогда бы и Андрей Иванович сто раз подумал бы, перед тем как продавать городу все подряд через свои аффилированные (привет Марусе ) конторки, понимая что можно поехать в места не столь отдаленные…
          6
          3
          1. А в чем я не прав. Система неотвратимости наказания, Сталин, лагеря, ВОХР. Всё это конечно отлично. Если бы существовало в вакууме. Знаете, у исламского фундаментализма тоже всё в порядке с дисциплиной внутри.
            1
            4
          2. Проблема Сталина не в том что он плох, а в том что он Сталин. И когда он умер то, как говорят коммунисты, всё закончилось. И так было и будет всегда, так же будет и с тем что Путин делает. Поэтому и отказались от монархий. Человек смертен, и когда всё завязано на него то всё вместе с ним и умирает.
            1
            1
          3. И еще очень важный момент, нельзя применять какие то контрукции тут и сейчас. «А вот если бы был Сталин, то в пятерочки продавщица меня бы нахер не послала». Не было бы ни пятерочки ни продавщицы. Не было бы ни Сысоева, ни аффилированных фирм, ни Марины (привет ей). Всё было бы по другому.
            1
            1
          4. Аноним

              18 июля 2021  11:20
            Курочка по зернышку, полный двор г@вна. Вот так вот, каждой «средней руке» по приветику, и от города ничего не осталось. А «средних рук» таких, земля Кольская немало дала за последние урожайные 30 лет…
            3
            1
  13. Смертность от наркотиков в России выросла на 60% на фоне пандемии Количество россиян, умерших в пандемийном 2020 году от проблем с наркотиками, увеличилось на 60% к предыдущему году, раскрыл Росстат. Во всем мире коронавирус приводит к росту потребления алкоголя и наркотиков, отмечали эксперты Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/economics/18/07/2021/60f1b7cc9a79472c99206f4d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
    1
    1
    1. Аноним

        18 июля 2021  11:29
      А от алкоголя и никотина, засекретили, как имущество и доходы сами знаете кого…
        1. Аноним

            18 июля 2021  11:47
          Так вот это и есть монетократия. И Сысоев об этом же. И ровно по этому, конституция плохая, жить мешает…
  14. давайте поглядим ширше

      21 июля 2021  11:10
    «Письмо покаяния и дружбы» легко складывается в общую картину последних действий Чибиса в защиту рыбников. Почему то Чибис резко стал топить за прибрежников, наплевательски, не по государственному, поставил жирный крест на экономическом развитии прибрежных посёлков. Колонизация северных территорий, побережья, это историческая госпрограмма, активно проводимая ещё при царской , а затем советской власти. В этих программах рыбный промысел и переработка рыбных ресурсов была экономическим фундаментом жизни на побережье. А Чибис легко откинул полуторостолетние усилия государства, его даже не смутила позиция погранцов, а это контора ФСБ, лихо пошёл поперёк. Чем то его заинтересовали рыбные миллиардеры. Очевидно богатые строители тоже могут заинтересовать губернатора по этой же схеме, чем они хуже. Открытое письмо с непонятным широкой публике смыслом в этой ситуации технологичней, чем тайные намеки. На подобные публичные письма принято так же публично отвечать. Отрицательного ответа пока нет, значит идёт какая то проработка вопросов. Может и вернётся в город АСМ, почему нет.
    2
    1
    1. Наблюдатель

        21 июля 2021  12:14
      Чибис легко откинул полуторостолетние усилия государства…. ———————————— Ну, давайте теперь всех собак повесим на Чибиса. Прибрежные посёлки именно он не развивал, если учесть, что в область Чибис пришел в 2019 году, а до 2019 года там всё колосилось и расцветало? Ну, что за бред? Вспомним, выступление Чуба в 2017 году на конференции Путина, разве не об этом он его вопрошал? И причем здесь тогда Чибис, если до него уже всё развалили? На «Письмо сумасшедшего», опубликованное в ручной и желтушной газете Веллера можно не отвечать, точнее лучше не отвечать, так как это просто дурной тон. Мало ли что и кто на заборе напишет. Не вернется престарелый Веллер в город. Пустые надежды. Будущее за молодыми технократами.
      1. Аноним

          21 июля 2021  12:45
        Фраза — «будущее за молодыми технократами» — звучит, как набат. А где их взять сегодня?
        1. Без строителей город мертвеет

            21 июля 2021  13:15
          А разве Чибис технократ. Вроде говорили, что он выходец из большой уфсиновской семьи. Мощная, уважаемая, политически активная организация, много выходцев в политике и власти, но они позиционируют себя как государственники традиционного уклада, но не как не технократы. Тот же Лихолат или Пантелеич, какие же они технократы?
          1. Город мертвеет от горе-строителей

              21 июля 2021  13:55
            На хрен такие строители, которые строят коробки, облицованные плиткой. Уродуют только город. Никакой фантазии в архитектуре, хотя весь строительный материал — у нас под ногами. Веллер ничего ценного в архитектурном значении не построил, даже ЗАГС превратил в забегаловку на углу вместо того, чтобы построить дворец бракосочетания. Вся плитка уже падает на Семёновском озере. Не простояла и пяти лет. Не везёт нашему городу на строителей. В послевоенное время строили бараки, потом коробки-хрущёвки, затем коробки-брежневки. Более менее сегодня смотрятся только дома сталинского периода и по архитектуре, и по качеству строительства, но и их время уже истекло.
          2. ,Гав - Гав

              21 июля 2021  14:10
            Здрасте, Чибис птенец гнезда Кириенко из Геликон — оперы. Отсюда его » права и обязанности» по региону.
          3. Аноним

              21 июля 2021  15:19
            Коробки хрущевки строились с целью обеспечить нормальным жильем большую часть населения, переселить их из трущеб таких как на больничном. И с этим Хрущев справился на отлично в отличии от нынешних. На архитектурные проекты нужны средства и наличие архитекторов, а у нас насколько я знаю в городе главного архитектора(должность) упразднили, поэтому можно уродовать город сколько влезет. В Мурмашах возле деревянной гостинице в готическом стиле, один из многочисленных кретинов, которые заменяют сейчас архитекторов, отгрохали какое то уе…ще безформенное. Испохабили одно из красивейших мест на кольском. Какая уж тут архитектура не похабили бы хотя бы то что есть.
          4. Чибис точно не строитель

              21 июля 2021  15:41
            У любого есть официальная биография и тайная, неафишируемая. Чем отполированней официальная, значит есть скрытые лакуны. Покопайтесь поглубже, познакомьтесь с семьёй, родителями, где и как провёл детство, юношество, друзей и перед вами предстанет реальный человек. В Мурманске мы все про всех знаем с детства, а вот про иногородних ничего, кроме того, что они сами о себе рассказывают. Про себя рассказчики всегда приукрашивают, особенно когда хотят понравится и втереться в доверие.
          5. Аноним

              21 июля 2021  16:04
            В Мурманске мы все про всех знаем с детства… ________________________ Не соглашусь с этим, так как человек сам себя порой не знает, что уж говорить о других….Зачем в биографии Чибиса копаться? Если заглянуть в биографию Веллера, да еще в его школьные годы, то тут всплывёт та история, которая, собственно говоря, и нашла отражение в его последующей жизни… Слава богу, за иногородним Чибисом такой грязной истории в школьные годы не тянется…
          6. Alex

              21 июля 2021  23:03
            Угу, вот прямо всë и про всех с детства. Бггг.
        2. Наблюдатель

            21 июля 2021  13:48
          До недавнего времени у меня тоже возникал такой вопрос, мне казалось, что вся умная молодежь далеко в советском прошлом, но оказалось это не так. Просто мы мало общаемся в этих кругах, мы смотрим только на то, что нам выплескивают СМИ, поэтому складывается ошибочное впечатление. Да, много стало необразованных пофигистов и с этим никто не спорит, но умных во все времена всегда было мало, но они сегодня тоже есть. Среди умных и молодых — люди разных профессий и не только программисты, как принято считать. К примеру, знаю одну девушку 35 лет умницу и красавицу, а она уже главный конструктор, которая пользуется уважением даже у «стариков», знает пять языков, поэтому на всех переговорах — без переводчика. Технократ — это, прежде всего, человек, который получил власть в силу своих профессиональных, научно-технических знаний. Профессионализм и знания — во главу угла. Где их взять? Поскрести по сусекам))))
          1. Аноним

              21 июля 2021  13:57
            Допустим, нашли по сусекам уного(ную) и красивого(вую) научно-технического профессионала. И как вы его собираетесь встраивать в существующую систему? Что бы он (она) улучшили наше бренное. Она (система) подразумевате послушных и исполнительных. Мозги им нужны только для исполнения команд с верху. Думают на Олимпе. У подножья только исполняют.
          2. Наблюдатель

              21 июля 2021  14:10
            Мы говорим о будущем, а не о том, что происходит сейчас. Уже сейчас некому выполнять команды. Нынешняя система зашла в тупик и выход из неё только один — сделать упор на молодых профессионалов, имеющих знания, полученные в лучших вузах страны и мира. Делать ставку на стариков — не перспективно. Это, конечно, же не значит, что завтра всех стариков поганой метлой, но вектор уже запущен в этом направлении. Наша страна большая и все процессы в ней идут медленно, поэтому многое не видно. Считайте, что мы заглядываем сейчас в будущее, где-то в 2028-2031 годы. Олимп тоже поменяется. Ничего вечного нет.
  15. Аноним

      21 июля 2021  14:52
    Мы говорим о будущем О будушем не только мы говорим. Про то, что в таком-то году улучшится, ускорится, поднимется, по телевизору говорят не один десяток лет.
    1. Наблюдатель

        21 июля 2021  15:23
      По телевизору говорят об улучшении и ускорении те, кто на самом деле этого не хочет, так как хапнули свой кусок и не хотят его терять. Не хотят перераспределения. Мы же с вами говорим об исторических процессах, как наблюдатели, делая свои выводы о происходящем и прогнозируя будущее. Путинская — гнилостная и коррумпированная система настолько себя дискредитировала, что не видеть этого не может даже школьник. Соответственно всё чаще встает вечный русский вопрос, что делать? Человеческая жизнь очень коротка, поэтому на смену старикам приходит молодёжь, которая ищет на него ответы.
  16. Аноним

      21 июля 2021  15:24
    Да запущен, в частности подняли возрастной порог для чиновников практически до пожизненного.
    1. Наблюдатель

        21 июля 2021  15:37
      Потому что народ безмолвствует. Нет гражданской активности, а те, кто захватили власть — всеми силами стремятся её удержать. Но триггером к изменению ситуации может быть что угодно и в любой момент, потому что, повторюсь — система зашла в тупик.
      1. Аноним

          21 июля 2021  15:56
        Система в наиболее устойчивом состоянии: лучше чем в 90 х, с «лижбы не было войны» тоже все в порядке и минималка у большинства есть. У номенклатуру как всегда ноу лимит. Альтернатива баррикад с неизвестным исходом пока мало кого устраивает.
        1. Наблюдатель

            21 июля 2021  16:21
          Не соглашусь. Протестные настроения высоки. Поскольку на первый план сегодня выходит тема выживания — социально-экономическая повестка, так как цены и тарифы растут без замедления, то полыхнуть может в любом месте и в любое время. А за социально-экономической повесткой, как правило, следует политическая. Ощущения войны гораздо сильнее, чем раньше, так как Россия бряцает оружием и бравирует тем, что может его применить. Этого не было в 90-е годы. На минималку всё сложнее становится прожить. Какое-то время люди готовы ещё потерпеть, надеясь на улучшение, но вряд ли они долго будут это терпеть. Посмотрите ролики в российском инете — всё больше агрессии. Вспомним тот же Хабаровск, который стоял больше месяца — невиданный ранее протест. Экологический протест имеет сегодня наиболее мобилизационный потенциал достаточно вспомнить Шиес в Архангельской области и Куштау в Башкирии. Такого раньше не было. А к этому добавьте природные катаклизмы….ливни, землетрясения, пожары, техногенные катастрофы…..Система на грани….Это витает в воздухе.
          1. Аноним

              21 июля 2021  16:41
            На бряцание оружием может среагировать только полный идиот, пусть бряцает если делать больше нечего. Напряжение есть, в основном из за непонятных финтов с конституцией и упразднением нормальных выборов, принудительная вакцинация тоже добавила напряженности. Но пока не критично, если подкинуть немного сладких плюшек перед выборами все успокоится, тем более оппозиции у нас нет, вождей насколько я знаю, тоже не подвезли, поэтому майдан мало вероятен по моему.
          2. Alex

              21 июля 2021  22:55
            Какое оружие в девяностых? Какие протесты сейчас? По агентам влияния идëт плотная работа, спящих выявляют регулярно. Прекратите раскачивать лодку, уважаемый.
          3. Наблюдатель

              21 июля 2021  23:06
            Какие «спящие», болезный? Кто их усыпил и когда? Какая лодка? Зачем её раскачивать — её и так штормит регулярно — достаточно посмотреть на сменяемость губернаторов и прочих властных. Мы говорим о будущих протестах, а они обязательно будут, если социально-экономическая или экологическая ситуация будут ухудшаться. Алекс и Alex — это сила! Живут в мире своих галлюцинаций.
          4. Самое забавное, что «спящие» это художественная выдумка. Нет никаких документов, ни показаний свидетелей, ни просто фактов — их существования. Да и сама идея глупа, люди не спят, женятся рожают детей. Но идиотам всё равно во что верить, в чипирование, в спящих.
  17. Alex

      22 июля 2021  09:34
    Артём Михайлович 22 июля 2021 09:17 люди не спят, женятся рожают детей © _________________________________________________ Угу. А нелюди в тырнетик втыкают.

Добавить комментарий

Войти или комментировать как гость

или используйте социальную сеть: